የቃለ መጠይቅ ሥዕላዊ መግለጫዎችን ማሪዮ ቦታ ማጠናቀር ፡፡
Archi.ru:
የራስዎን የፈጠራ ክሬዶ እንዴት ይገልፁታል? በምን ቃላት - “ድህረ ዘመናዊነት” ፣ “ኒዮ-ባህላዊነት”?
ማሪዮ ቦታ
- ትርጓሜዎች በሀያሲያን የተመረጡ ናቸው ፡፡ ከፊትዎ ባለው ጠረጴዛ ላይ ፕሮጀክት ሲኖር እርስዎ ማን እንደሆኑ ማወቅ በጭራሽ አስፈላጊ አይደለም - ምክንያታዊ ፣ የድህረ-ባህላዊ ፣ የዘመናዊነት ወይም የድህረ ዘመናዊነት ፡፡ እኔ እንደማስበው እነዚህ ሁሉ ስያሜዎች በባህላዊ ፋሽን የተንጠለጠሉ ይመስለኛል ፣ ዛሬ ግን ከትላልቅ የታሪካዊ እንቅስቃሴዎች ዘመን በተለየ መልኩ ግትር ትርጓሜዎች ቦታ የላቸውም ፡፡ ዛሬ ብዙ ነገሮች አሉ እና ሁሉም ነገር በፍጥነት እየተለወጠ ስለሆነ ለራስዎ በጥብቅ የተገለጸ ቦታ ማግኘት አስቸጋሪ ነው።
እርስዎ በጥብቅ ትርጓሜዎች የ “አክራሪ” አቅጣጫዎችን በጣም አስፈላጊ የፈጠራ ተማሪ ነዎት - Le Corbusier።
- የ “ፖስታንቲካ” ተወካይ መሆን በጣም እፈልጋለሁ። ያደግንበት ታላቁ የዘመናዊነት ባህል ፣ የባሃውስ ድህረ-ወግ ፣ የማስታወስ ክልልን ለመምረጥ ያስቸግረናል ብዬ አምናለሁ ፣ እንደእኔ አመለካከት አርክቴክት የሚሰራበት ዋናው [ክልል] ነው ፡፡ ዛሬ ምርጫችን በለውጡ ፍጥነት ተደናቅ isል ፡፡ እነዚህ ሁሉ የስነ-ህንፃ እንቅስቃሴዎች በመጨረሻ አሁን ልንሠራበት የምንችለውን ባህላዊ ሁኔታን አውቀዋል ፡፡ በአሁኑ ጊዜ አንድ አርክቴክት ስራውን በጥሩ ሁኔታ ለመስራት እና በራሱ መንገድ ለመፍጠር ይሞክራል ፣ የህብረተሰቡን ፍላጎት ለማክበር ይሞክራል ፣ ግን ምንም ዓይነት የርዕዮተ ዓለም ዕውቅና ሳይለይ ፡፡ ዛሬ ትንሽ ወላጅ አልባ ልጅ እንደሆንኩ ይሰማኛል ፣ ዘመናዊ እንቅስቃሴዎች በጣም ፈሳሽ እንደሆኑ ይሰማኛል ፣ ለህብረተሰቡ ቅርጽ-አልባ መልሶችን ይሰጣሉ - ያለ ርዕዮተ-ዓለም ቅርፅ ፣ ያለ ሥነ-ምግባር ፡፡ ሁሉም ነገር የሚቻል ይሆናል ፡፡ በእኔ አስተያየት ይህ በጣም ጥሩ አይደለም ፣ ምክንያቱም ሥነ-ህንፃ ከአርኪቴክተሩ በኋላ የሚኖር ስለሆነ ፣ የእሱ ግዴታም እንዲሁ ለወደፊቱ ትውልድ የሚሆኑ ሞዴሎችን ማቅረብ መቻል ነው ፡፡
ግን አርኪቴክቱ በደንበኛው ላይ በጣም ጥገኛ ነው …
- አዎ ደንበኛው የፕሮጀክቱ አካል ነው ፣ አርክቴክቱ የፈለገውን ማድረግ አይችልም ፡፡
አንድ ክፍል ግን መሪ አይደለም?
- ፕሮጀክቱን ለመተግበር አስፈላጊ መለኪያዎች አሉ-ትዕዛዙ - “ቤት እፈልጋለሁ” ፣ “ሆስፒታል እፈልጋለሁ” ፣ “እኔ ቤተክርስቲያን እፈልጋለሁ” - ይህ በአርክቴክተሩ አልተወሰነም ፡፡ አርክቴክቱ በየትኛው ቦታ እንደሚኖሩ ፣ እንደሚሰሩ ፣ እንደሚጸልዩ ፣ እንደሚፈውሱ ፣ በጊዜያቸው ስሜት ለእነዚህ ተቋማት ቅፅ ይሰጣቸዋል ፡፡ ማለትም ፣ ይህ ሁለትነት ሁል ጊዜም አለ ፣ አርክቴክቱ ፕሮግራሙን ራሱ መግለጽ አይችልም። እና ቢገልፅ ስህተት ነው ፡፡ ፕሮግራሙ የሚቀርበው በህብረተሰቡ ነው ፡፡ ዛሬ ቤት መገንባት ምን ማለት ነው? ቤተክርስቲያን? ቲያትር? እና ይህ ከትናንትናው የተለየ ነው ፡፡ የዘመኑ ባህል እንዲተረጎም አርክቴክት ተጠርቷል ፡፡ ባህል መደበኛ የታሪክ መገለጫ ነው ፡፡
የደንበኞችን ሀሳብ ባለማካፈሉ ፕሮጀክቱን መተው ነበረበት?
- አዎ. ደንበኛው በተለየ የሞገድ ርዝመት ላይ ከሆነ መስራቱን መቀጠሉ ዋጋ የለውም። አንዳንድ ጊዜ መጀመሪያ ላይ ሁሉም ሰው የሚስማማ ይመስላል ፣ ግን በስራ ሂደት ውስጥ ይህ እንደዛ አለመሆኑን ያሳያል። አይሆንም ለማለት መቻል ያስፈልግዎታል ፡፡ ምናልባትም የሚፈለገውን ሥራ የሚሠራ ሌላ ሰው ሊኖር ይችላል ፡፡
እምቢታዎ ምክንያት ምን ሊሆን ይችላል?
- የተሰጠው ርዕስ ለእኔ ቅርብ ካልሆነ ፡፡ ለምሳሌ እስር ቤት-እስር ቤት ለምን እንደምሰራ አልገባኝም ፡፡ ወይም ዐውደ-ጽሑፉ ከእኔ ፍላጎቶች በጣም የራቀ ከሆነ እና እሱን ለመተርጎም ለእኔ ከባድ ነው። ለምሳሌ መስጊድ ዲዛይን ማድረግ ለእኔ ይከብደኛል ፡፡ የአውሮፓን ፣ የምእራባውያንን ባህል የሆነውን ዲዛይን ማድረጉ ለእኔ ይቀላል ፡፡
በተጨማሪም ፣ እርስዎ “ሁለገብ አገልግሎት ሰጪ” ነዳፊ ነዎት ፣ እጅግ በጣም የተለያዩ የሕንፃ ዓይነቶች ሕንፃዎች አሏቸው።
- ይህ የሥራችን ሀብት ነው ፡፡ በየቀኑ የማላውቃቸውን ርዕሶች ወደ እኔ ይመጣሉ ፡፡
ሥራዎቻችሁ ፣ ከሁሉም የተለያዩ ተግባሮቻቸው ጋር ሁል ጊዜም በጣም አስፈላጊ የሆነ ግዙፍ ክፍልን ይይዛሉ ፡፡ለምሳሌ ፣ የፔትራ የወይን ጠጅ በሀውልቱ ምክንያት በትክክል አንድን ጠንካራ ስሜት ይተዋል ፣ ምክንያቱም ከወይን ጠጅ ውስጥ እንዲህ ዓይነቱን ኃይለኛ ገላጭነት አይጠብቁም - በእውነቱ ፣ የኢንዱስትሪ ህንፃ ፡፡ እያንዲንደ ህንፃዎችዎ ከእውነተኛ ስዕል እን from አንድ ነገር ናቸው።
- ሁለት መልሶችን እሰጣለሁ ፡፡ አንደኛው ስለ ቋንቋ ነው ፡፡ የስነ-ሕንጻ ቋንቋ መታወቂያ አለ። ምሉዕነትን ፣ ብርሃንን ፣ የመታሰቢያ ጭብጥን የሚወድ ቋንቋ። እና ሁል ጊዜ አገላለጽን ያገኛል-ቤት ሲገነቡ እና የወይን ጠጅ ሲገነቡ እና ቲያትር ሲገነቡ ፡፡ የእጅ ጽሑፌ አካል ነው ፡፡ እያንዳንዳችን የራሳችን የቃላት ዝርዝር አለው ፣ እናም በዚህ የቃላት ዝርዝር ውስጥ መሥራት አለብን ፣ እና ያለማቋረጥ መለወጥ አለብን ብዬ አስባለሁ። እና ይህ የመጀመሪያ መልስዬ ነው ፡፡ እዚህ ያለው ችግር ዘይቤ ሳይሆን ቋንቋ ነው ፡፡ የ “Picasso” ቋንቋ ሊታወቅ የሚችል ነው ፣ የጳውሎስ ክሊ ቋንቋ ሊታወቅ የሚችል ነው - ሁለቱም አሳዛኝ ስዕል ሲሰሩ እና አስደሳች ጊዜም። ማናችንም ይህንን ቋንቋ መለወጥ አንችልም የሚል እምነት አለኝ ፡፡ ቃላትን በትንሽ ወይም በብዙ ኃይል መጥራት ይችላሉ ፣ ግን ቋንቋው ተመሳሳይ ነው።
ሁለተኛ መልስ ፡፡ የወይን መጥመቂያ እንኳን ሐውልት መሆን ያለበት ለምንድነው? እሱን ለማግኘት ስለፈለጉ ሐውልት ነው ፡፡ ደንበኛው ይህ ክልል ፣ እነዚህ የወይን እርሻዎች ፣ በአንድ ቃል ፣ ይህ ወይን ጠጅ በታሪክ እና በማስታወስ የተሞላ ፣ ግን በተመሳሳይ ጊዜ ዘመናዊ እንዲሆን ፈለገ። እና ይህ እውነት ይመስለኛል ፡፡ ይህ እርምጃ እርስዎ እንደሚሉት ግዙፍ ነው ፣ እሱ የቁሳዊ ትርጉም አተረጓጎም ታሪክ ነው - ከሺህ ዓመታት ጀምሮ የሚመጣው ወይኑ ፣ የወይን እርሻው ፣ ወይኑ - እሱ የምድር ፍሬ ነው። ይህ ማድረግ ቀላል ነገር አይደለም ፡፡ ስለ ፀሐይ ፣ ስለ ማሞቂያ ፣ ምድርን ስለመመገብ ትናገራለች ፡፡ እነዚህ ከክልል ታሪክ እና ጂኦግራፊ ጋር የሚያገናኙኝ ርዕሰ ጉዳዮች ናቸው ፡፡ ስለሆነም ፣ የበለጠ ሀውልት ፣ ለእኔ የበለጠ ሳስብ ፣ የበለጠ አላፊ ፣ ያነሰ አስደሳች። ህንፃው ወደ ችግሩ መነሻ የሚመራ ዓይነት መሆን አለበት ፡፡ የወይን መጥመቂያ ምንድን ነው? ምድር ወደዚህ ፈሳሽ - ወይን ጠጅ ትለወጣለች ከዚያም መንፈስን ፣ ደስታን ፣ ጣዕም ለሰው ትሰጣለች ፡፡ እናም ይህ የህንፃው አካል አካል ነው የሚመስለኝ ፡፡ ምናልባት እርስዎም በ ‹Disneyland› ጥሩ ወይን ማቆየት ይችላሉ ፣ ግን ‹Disneyland› ለሌሎች ዓላማዎች የተሰራ ነው ፡፡ እዚህ ላይ “ተቋሙ” የተመሰረተው ይህ በእኛ የመጀመሪያ አስተሳሰብ ላይ ፍላጎት ነበረኝ ፣ በእኛ በእኛ ውስጥ ፀሐይን እና ምድርን ወደ ወይን ይለውጣል ፡፡
ከሥነ-ሕንጻ በጣም የራቀ ደንበኛ ጋር መሥራት ለእርስዎ ከባድ ነበር? በዚህ ጥያቄ አንድ ድልድይ በሚከተለው ላይ ለመጣል እፈልጋለሁ - ብዙ አብያተ ክርስቲያናትን ገንብተዋል ፣ ከደንበኞቻቸው ጋር ያለው ግንኙነት እንዴት ተሻሻለ? አለመግባባት ምን ያህል ጊዜ አጋጥሞዎታል?
- አዎ ሁልጊዜ ማለት ይቻላል ፡፡ ይህ በጣም ከባድ ችግር ነው ፡፡
ለምሳሌ በሩስያ የቤተክርስቲያኑ ግንባታ መጠን በከፍተኛ ደረጃ ጨምሯል ነገር ግን አዲስ የስነ-ህንፃ ቋንቋ አልተፈለሰፈም እናም አዳዲስ አብያተ ክርስቲያናት የቀደመውን የአጻጻፍ ዘይቤ ማባዛታቸውን ቀጥለዋል
- አዎ ፣ ተረድቻለሁ ፣ ይህ ለአዲሱ ሥነ-መለኮታዊ ሥነ-ሕንጻ የአዲሱ ቋንቋ የታወቀ ችግር ነው ፡፡ ግን ለራስዎ ጥያቄ ቀድሞውኑ መልስ ሰጥተዋል ፡፡ ቤት እንድሠራ ከተጠየቅኩ እራሴን እጠይቃለሁ-ዛሬ ቤት ምንድነው? እነሱ ቤተክርስቲያንን ከጠየቁ እኔ እጠይቃለሁ - ዛሬ ቤተክርስቲያን ምንድን ናት? ዛሬ ቤተክርስትያን እንዴት መገንባት እንደሚቻል ፣ ከአቫንት ጋርድ በኋላ ፣ ከፒካሶ በኋላ ፣ ከዱካምፕ በኋላ … የቅዱስ ስሜታችንን ከቀየሩት በኋላ … ከሩዶልፍ ሽዋርዝ በፊት [ሩዶልፍ ሽዋርዝ ፣ የጀርመናዊው አርክቴክት የ 1940 ዎቹ - 1960 ዎቹ አብያተ ክርስቲያናት - በግምት ፡ ኤ.ቪ.] ስለ አንድ ዓይነት ታሪካዊ ቀጣይነት መናገር አሁንም ይቻል ነበር ፣ ከዚያ እረፍት ተከሰተ። ግን ዛሬም ቢሆን ፣ ለእኔ ይመስላል ፣ ፍላጎት ስላለ ፣ ለዝምታ ፣ ለማሰላሰል እና ለአማኞች ቦታም እንዲሁ ያስፈልጋል - ለጸሎት። በማንኛውም ህብረተሰብ ውስጥ ለዚህ ተግባር የታሰበ ቦታ ሁልጊዜም ነበር - ማለትም እርምጃ-ያልሆነ ፣ በፀጥታ ማሰላሰል ፣ በዕለት ተዕለት እንቅስቃሴዎች መካከል ፡፡ ያም ማለት ፣ ለሥነ-ህንፃ ችግር ለእንዲህ ዓይነቱ ቦታ ቅርፅ እንዴት መስጠት ነው ፡፡ የዛሬውን የዓለም እይታ እንዴት መቅረጽ? ቀደም ሲል እንደነበረው ሁሉ አብያተ ክርስቲያናትን መገንባቱን መቀጠሉ ፍጹም ስህተት ነው ፡፡ ያለፉት አብያተ ክርስቲያናት የተገነቡት በተከታታይ ታሪካዊ ዝግመተ ለውጥ መሠረት ነው ፡፡ ደግሞም በሴንት ፒተርስበርግ ያለው የኒዮክላሲካል ቤተክርስቲያን በጭራሽ በሴንት ፒተርስበርግ እንደነበረው የባሮክ ቤተክርስቲያን አይደለም ፡፡ ህብረተሰባችን ለዚህ ጥያቄ መልስ መስጠት ያልቻለው ለምንድነው? በአንድ ስሜት ፣ ከቲያትር ቤቱ ጋር ተመሳሳይ ነገር ይከሰታል ፡፡ይህ በጣም አስፈላጊ ነው ምክንያቱም በአንድ ከተማ ውስጥ ያለው ቲያትር የጋራ የማሰብ ችሎታ ያለው ቦታ ነው ፡፡ ግን ዛሬ ቲያትሩ ከ 20 እና ከ 50 ዓመት በፊት እንኳን እንደ ቲያትሩ በጭራሽ አይወድም ፡፡ እሱ ፍጹም የተለየ ነው ፡፡ አዳዲስ ቴክኖሎጂዎች ፣ የጨረር ግምቶች አሉ … ማለትም ፣ የማለም ፍላጎት ይቀራል ፣ ግን መሣሪያዎቹ እየተለወጡ ናቸው። ለአምልኮ ህንፃ ተመሳሳይ ነው ፡፡ ተመሳሳይ ለቤቶች እና ለሥራ ቦታ ወይም ለመዝናኛ ቦታ ይሠራል ፡፡
ነገር ግን በቤተክርስቲያኗ ጉዳይ ምናልባት አማኞቹ ራሳቸው የበለጠ የባህላዊ አስተሳሰብ አላቸው ፣ በተዘዋዋሪ ፣ የበለጠ የሚስማሙ እና አዲሱን ሥነ-ሕንፃ አይወዱም ፡፡
- አዎ ፣ ግን ይህ የአርኪቴክት ችግር አይደለም ፡፡ የባህላዊ ሕንፃን ማዘዝ የሚፈልግ ማንኛውም ሰው በቀላሉ ተቋራጭ ያገኛል ፡፡ በእኔ እምነት ግን “የባህላዊው” ቤተ-ክርስትያን የአዲሲቷ ቤተክርስቲያን ሳይሆን የቀደመው የአጻጻፍ ዘይቤ (caricature) ናት ፡፡ እና እዚህ በእርግጥ ግጭት አለ ፣ የለም የለም እያልኩ አይደለም ፡፡ የእኔ ተግባር ጥንታዊ ናሙናዎችን ማባዛት አይደለም ፣ ግን ስለ አዲስ የዓለም እይታ የሚናገር ቤተክርስቲያን መገንባት ነው ፡፡ ሁላችንም በኪሳችን ውስጥ ተንቀሳቃሽ ስልክ አለን ፣ የምንኖረውም በዘመናችን ባህል ውስጥ ነው ፡፡ ለምን በዘመናዊ መልበስ እንደምንችል አልገባኝም ፣ ግን በተጨማሪ ፣ በዙሪያቸው ምላሽ ሰጭ ታሪካዊ ውሸቶችን ይመልከቱ ፡፡ ሥነ-ሕንፃ ሁልጊዜ ትክክለኛ መሆን አለበት የሚል እምነት አለኝ ፡፡ ያለፉትን የካርካቲክ ሥዕሎች መሥራት አይችሉም ፡፡
በአውሮፓ ባህላዊ ሁኔታ ውስጥ መሥራት እንደሚመርጡ ተናግረዋል ፡፡ ግን እርስዎም በእስያ የተተገበሩ ፕሮጀክቶች አሉዎት ፡፡ በእነዚህ ሀገሮች ውስጥ እንዴት ነው የሚሰሩት?
- እኔ አሁን በቻይና ውስጥ አንድ ፕሮጀክት እየሰራሁ ነው ፡፡ በሚገርም ሁኔታ ቻይና ለእኔ የበለጠ የተወለደች ናት ፣ እዚያም በአውሮፓ እና በአሜሪካ የቀነሰ ማህበራዊ ውጣ ውረድ አለ ፡፡ የምሰራው በሰሜን ቤጂንግ ሸንያንግ በሚገኘው ጥሩ ሥነ ጥበባት አካዳሚ ነው ፡፡ እናም ይህ እንደገና የመወለድ መንፈስ ኃይል በጣም አስደሳች እንደሆነ አይቻለሁ ፡፡ ለነገሩ እኔ ደግሞ በከፊል ቻይናዊ ነኝ-በቻይና ውስጥ የተሰሩ ነገሮችን እጠቀማለሁ ፡፡ አርክቴክት ዛሬ ከሁሉም በላይ የዓለም ዜጋ ነው ፡፡ በኋላ ፣ አንድ ሰው የህንድን ሚስጥራዊነት የሚመርጥ ከሆነ እሱ ከእሱ ተነሳሽነት ይስባል። ቢሆንም ፣ በድሮ አውሮፓ መሥራት ከቻልኩ በዚያን ጊዜ በጣም ተደስቻለሁ ፡፡
ለምሳሌ በቻይና ውስጥ ሲሰሩ ከሌሎች ባህሎች ወደ የግንባታ ቴክኒሻኖች ዞር ብለው ያውቃሉ?
- ዛሬ እዚህ ጋር እኛ ጨምሮ ሶስት ጊዜ የመስታወት መዋቅሮችን እንጠቀማለን ፡፡ እኔ በጭራሽ ቴክኖሎጂን አልቃወምም ፣ ጥያቄው የተለየ ነው አንድ ድንጋይ ቆንጆ ከሆነ ፣ ዕድሜው ጥሩ ከሆነ እና አነስተኛ ዋጋ ካለው ፣ ለምርት ብዙ የኃይል ወጪዎችን የሚጠይቀውን አልሙኒየምን ለምን እጠቀማለሁ?
በውጭ አገር ባሉ ሕንፃዎችዎ ትግበራ ሁልጊዜ ረክተዋል?
- በአራት አህጉራት ሰርቻለሁ አውስትራሊያ ጠፍታለች ፡፡ ሁሉም ነገር በሁሉም ቦታ ተመሳሳይ ነው ማለት አይደለም ፣ አጠቃላይ ማድረግ አይችሉም ፡፡ አሁን ሻንጋይ ውስጥ ሆቴል አጠናቅቄ በጣም በጥሩ ሁኔታ ተገንብቷል ፡፡ ግን በጥሩ ሁኔታ የተገነቡ ሥራዎችም አሉ ፡፡ በሳን ፍራንሲስኮ ውስጥ የዘመናዊ ሥነ-ጥበብ የእኔ ሙዚየም በጥሩ ሁኔታ የተገነባ ሲሆን በሰሜን ካሮላይና ደግሞ በቻርሎት ከተማ ውስጥ እንዲሁ ጥሩ ነበር ፡፡ ግን አጠቃላይ ማድረግ አይችሉም ፡፡ ሁሉም በብዙ ምክንያቶች ላይ የተመረኮዘ ነው-ከደንበኛው ፣ ከገንቢው … እዚህ በደንብ ከእኛ ጋር እቃዎችን ገንብቻለሁ ፡፡
ለሩስያ ደንበኞች ሰርተው ያውቃሉ?
- ሁለት ወይም ሶስት ፕሮጄክቶችን አከናውን - በሞስኮ እና በሴንት ፒተርስበርግ የንግድ ማእከሎች ፡፡ ግን አልተተገበሩም-በሥነ-ሕንጻ ባህሪያቸው ምክንያት አይደለም ፣ ነገር ግን ደንበኛው ግራ የተጋባ ሀሳቦችን ስላለው ፣ እሱ እምነት አልነበረውም እናም ጣቢያ አልነበረውም … ግን ይህ የሚሆነው በሩሲያ ውስጥ ብቻ አይደለም ፡፡
የት ነው የተማርከው?
- በቬኒስ ፡፡ በስካርፓ ፣ በጋርዴላ ፣ በሳሞና ተማርኩ ፣ ሁሉም ቬኔያውያን ናቸው ፡፡
የልዩ አርክቴክቶች ትውልድ ተወካይ ይሰማዎታል?
- አዎ. “ከጌቶች በኋላ” ትውልድ እንበለው ፡፡ የእኔ ትውልድ የታላላቅ ጌቶችን ሞት ተመልክቷል-ራይት ፣ አልቫር አልቶ ፣ ግሮፒየስ ፣ ለ ኮርቡሲየር ፡፡ ለዘመናዊው እንቅስቃሴ ከፍተኛ ፍላጎት ነበረን ፣ ከዚያ የተሳታፊዎቹን አካላዊ መጨረሻ አየን። የኔ አርክቴክቶች ትውልድ - ሴሌሚኒ እና Purሪኒ በሮሜ ለምሳሌ - ከ 68 ትውልድ በኋላ የመጣው ትውልድ ነው ፡፡
እርስዎም ከሉዊስ ካን ጋር አብረው ሰርተዋል?
- አዎ. ገና ተማሪ እያለሁ በቬኒስ ውስጥ በፓላዞ ዶጅ በተካሄደው የኤግዚቢሽን ዲዛይን ላይ የእርሱ ከተማ ሆንኩ ለዚህ ከተማ የኮንግረስ ቤተመንግስት ፕሮጀክት [እ.ኤ.አ. በ 1968 - ገደማ ፡፡ ኤ.ቪ.]. እናም በፓላዞ ዶጅ ውስጥ በሚገኝ አንድ ትንሽ ስቱዲዮ እቅዶችን በማዘጋጀት አንድ ወር ሙሉ አብረን አሳለፍን ፡፡ይህ ታላቅ ሰው ነው ፡፡ ለእኔ ይህ ከመቼውም ጊዜ አጋጥሞኝ የማላውቀው ታላቅ አስተሳሰብ ነው ፡፡ በሃያኛው ክፍለዘመን ባህል ላይ የተንፀባረቀ ታላቅ አስተማሪ እንደ ፍሬድሪክ ድሬረንማት ጸሐፊ ፡፡
በካን የፈጠራ ዓለም አተያይ ተጽዕኖ ደርሶብዎታል?
- እንዴ በእርግጠኝነት. ለማንኛውም ተስፋ አደርጋለሁ!
የአሠራር ባለሙያ እና የማስተማር ሙያዊ እንቅስቃሴን ለማጣመር ይተዳደራሉ ፡፡
- አዎ በትንሹ. የአንደኛ ዓመት ተማሪዎችን የማስተምርበት እና የማስተባበርበት ሜንዲሪሺዮ አርክቴክቸር አካዳሚ አሁንም እሠራለሁ ፡፡
በእርስዎ አስተያየት ለአንድ አርክቴክት ማስተማር አስፈላጊ ነው?
- በእሱ የሚደነቅ ከሆነ አዎ ፡፡ ይህን የማደርገው ምክንያቱም ከተማሪዎች የምማረው በዚህ መንገድ ስለሆነ ነው ፡፡ ተማሪዎች ባህላቸውን ሊገነዘቡ የሚችሉ ምርጥ ቴርሞሜትር - የዘመናቸው “ሙቀት” ናቸው ፡፡ እኛ ከእነሱ የበለጠ ትንሽ ልምድ ያለን ይመስላል ፣ ይህንን ተሞክሮ ለእነሱ እናስተላልፋለን ፣ በምላሹም የእኛን የጊዜን ሴሚግራም ይሰጡናል ፡፡
በመጀመሪያው ዓመት ውስጥ ለሥነ-ሕንጻ ተማሪዎች ለማብራራት በጣም አስፈላጊ ነገሮች ምንድናቸው?
- በመጀመሪያ ፣ ከ 10 - 20 ዓመታት በፊት ብዙም ትኩረት ያልሰጠ አንድ ነገር ፣ የውጭ ምክንያቶች ተጽዕኖ አስፈላጊነት መገንዘብ ያስፈልግዎታል ፡፡ የተፈጥሮ ሚዛን ችግሮች ፣ የኃይል ምንጮች ችግር ፣ የአየር ንብረት ለውጥ ፣ አሁን “እየፈላ” ያሉት እነዚያ ሁሉ ነገሮች ፡፡ ቢያንስ ስለእነሱ ማወቅ ያስፈልግዎታል ፡፡ በተወሰነ ቦታ ላይ በኋላ ለመስራት የዓለም አጠቃላይ ሀሳብ ሊኖርዎት ይገባል ፡፡ እኛ ለመናገር ፣ “ከሾርባው እስከ ከተማው” ድረስ ለመናገር ለሙያ አርኪቴሽኖች ሁሉንም የሙያ ውስብስብነታቸውን እናብራራለን ፡፡ በተመሳሳይ ጊዜ ስለ ውጫዊ ችግሮች - የአየር ንብረት ፣ ትራንስፖርት እንዲያስታውሱ እናስተምራቸዋለን ፡፡ እንደዚሁም ከሙያው ጋር የተዛመዱ ግቦችን ለራስዎ መወሰን አስፈላጊ ነው ፣ የዚህም ወሳኝ አካል ነው - ለምሳሌ ፣ ለምሳሌ የማስታወስ ክልል። እኛ እንደ የፈጠራ ሰዎች የተፈጥሮ ሁኔታዎችን ወደ ባህላዊ ሁኔታዎች እንለውጣለን ፣ ማለትም ፣ የዘመናችንን መንፈስ እንሸከማለን። የዘመናችን መንፈስ መጪው ጊዜ ምን እንደሚሆን ማውራት ብቻ አይደለም ፡፡ እኛም ያለፈውን ፣ የታሪክን ፣ ያለፉትን ትውልዶች መታሰቢያ ይዘናል ፡፡ በዘመናዊ ከተማ ውስጥ ታሪካዊ ማዕከሎች ትልቅ ጠቀሜታ አላቸው ፡፡ የምንኖረው በአንድ ዓይነት የሞቱ ከተሞች ውስጥ ነው ፣ ከዚያ በተጨማሪ ፣ እኛ ከሮተርዳም ይልቅ ፣ ለእኛ የበለጠ ደስ የሚያሰኝ በሚሆንባቸው ስፍራዎች ውስጥ … ዘመናዊው ዓለም መስክሯል ፡፡ የእኛ ተግባር ይህ ነው ፡፡
እርስዎ በታሪካዊ ሁኔታ ውስጥ ወይም በአዲስ በታዳጊ ከተማ ውስጥ መሥራት ይመርጣሉ?
- አርክቴክቱ ምን ይመርጣል? ምናልባት በጎዳና ላይ በእግር ለመጓዝ ብቻ ይሂዱ ፡፡ እነዚያ ወደ እሱ የሚመጡትን ፕሮጄክቶች አርክቴክት ይሠራል ፡፡ በእርግጥ እኔ በታሪካዊ አከባቢ ውስጥ መሥራት በጣም ያስደስተኛል ፡፡ በእንደዚህ ዓይነት ተግባር ውስጥ የበለጠ ተቃርኖዎች አሉ ፣ ማለትም ፣ የበለጠ ኃይል። ግን አዲሱ ከተማም እንዲሁ የለውጥ ችግር አለበት ፡፡ ስቴፕ የነበረው ነገር ከተማ መሆን አለበት ፡፡ በእንደዚህ ዓይነት ጣቢያ ላይ መሥራት በጭራሽ ቀልድ አይደለም ፡፡ ዐውደ-ጽሑፉን ለማንበብ በእያንዳንዱ ጊዜ ችሎታን እንዲሁም ትህትናን ማግኘት ያስፈልግዎታል። ዐውደ-ጽሑፍን ማንበቡ የፕሮጀክቱ ወሳኝ አካል ነው ፡፡ የእፎይታው ወይም የታሪካዊቷ ከተማ አውድ እንዲሁ የፕሮጀክቱ አካል ነው ፡፡ የእኛ ፕሮጀክት ምን ማድረግ አለበት? ከአከባቢው እውነታዎች ጋር ውይይት ይገንቡ ፡፡ ዐውደ-ጽሑፉ ፕሮጀክቱን “የሚሳብበት” ወረቀት እንደ ወረቀት ነው የማየው ፡፡
የትኛውን ፕሮጀክትዎን ወይም ሕንፃዎን ተወዳጅ ብለው ይጠሩታል?
- ቀጣይ እያንዳንዱ ነገር እንደራሱ ልጅ ነው ፡፡ በተጨማሪም ፣ አሁንም ወደ ፊት እየተመለከትን ነው ፡፡ ያልተሳኩትን እንኳን ሁሉንም ፕሮጀክቶቼን እወዳለሁ ፡፡ እንኳን ፣ ምናልባት ፣ ያልተሳካላቸው ከሌሎቹ የበለጡ ናቸው ፣ ያውቃሉ ፣ ልክ እንደ ሞኝ ልጅ ፡፡ እርስዎ ልጅዎ ስለሆነ እሱን ትወደዋለህ። እራሳቸውን የሚወክሉ ሞዴሎችን ማምጣት አልወድም ፡፡ እያንዳንዱ ፕሮጀክት ስለተፈጠረው ሁኔታ ይናገራል ፡፡ አንዳንድ ጊዜ ስለ ደስተኞች ፣ አንዳንድ ጊዜ ስለ አስቸጋሪዎቹ ፡፡ ቀጣዩ ፕሮጀክት የእኔ ተወዳጅ ይሆናል ፣ ቃል እገባልሃለሁ! ቆንጆ ይሆናል!
- እርስዎም ለኔፕልስ ሜትሮ ‹የጥበብ ጣቢያዎች› ይሰራሉ [ከጣሊያን እና ከውጭ አገር መሪ አርክቴክቶች እና አርቲስቶች የተሳተፉበት አዳዲስ ጣቢያዎችን ለመገንባት ፕሮግራም - በግምት. አርኪ.ሩ]
- አዎ ሁለት ፕሮጀክቶችን እየሠራሁ ነው ፡፡ አንደኛው በጣም ትንሽ ነው ፣ ይህ የፍርድ ችሎት ጣቢያ ነው ፡፡ ሌላኛው ትንሽ ተጨማሪ ነው ፣ ለእሱ ቀደም ብለን የንድፍ ደረጃውን አጠናቅቀናል ፣ ይህ ጣቢያ የሚገኘው በታዋቂው ናፖሊታን እስር ቤት ውስጥ በፖጊዮ ሪል ውስጥ ነው ፡፡ ተቋሙ ቀድሞውኑ የቆየ ጣቢያ አለው ፣ የእኛ የእኛ በሁለት መስመር መገናኛ ላይ ይገኛል ፡፡ግን የዛሬዎቹ ሕንፃዎች ቀደም ሲል ከነበሩት (በተመሳሳይ ፕሮግራም ማዕቀፍ ውስጥ) ከሚገኙት ሕንፃዎች በተወሰነ ደረጃ የከበሩ ናቸው ፡፡ በኢኮኖሚያዊ ምክንያቶች ጨምሮ በጣም መጠነኛ ናቸው ፡፡ እኔ ሁለቱንም ጣቢያዎች በትራቬይን ውስጥ ዲዛይን አደረግሁ ፣ በመጨረሻ ምን እንደሚከሰት እንመልከት ፡፡
ከኔፕልስ ሜትሮ ጋር እንዴት ሰርተዋል?
- በጣም ጥሩ. ጭብጡ ጥሩ ነው ፣ ቅንዓቱ አስደሳች ነው ፣ ፕሮጀክቱ አርቲስቶቹም የሚሠሩባቸው ጣቢያዎች ቢኖሩት ጥሩ ነው ፡፡
ከማንኛውም አርቲስት ጋር ትሰራለህ?
- አይ ፣ ግን በእውነቱ እፈልጋለሁ ፡፡ እቃው ከረጅም ጊዜ በፊት ይልቅ ይተላለፋል። ፕሮጀክት አለ ፣ ግን አሁን ቀስ ብለን ተግባራዊ ማድረግ አለብን ፡፡
ስለዚህ እዚህም ቢሆን ከታሪካዊ አከባቢ ጋር መሥራት እና በፕሮጀክትዎ ውስጥ ቀድሞውኑ የነበረ ጣቢያ ማካተት ነበረብዎት?
- ችግሩ የቴክኒካዊ ተፈጥሮ እንደነበረው ታሪካዊ ክፍልን ማካተቱ እንኳን ብዙም አልነበረም-የመሬት ውስጥ ተቋም ዲዛይን ማድረግ ፣ መንገዶችን ማካተት ፣ ወዘተ አስፈላጊ ነበር ፡፡ በእኛ ጣቢያ ላይ ጉልህ የሆኑ የአርኪኦሎጂ ጣቢያዎች አልነበሩም ፡፡ በጣም አስቸጋሪ የነበረው የቴክኒክ እና የምህንድስና ክፍል ነበር ፡፡
እኔ ማስቀረት የማልችለው ጥያቄ-ስለ Le Corbusier ትዝታዎችዎ ፡፡
- ሶስት ታላላቅ ጌቶችን አውቅ ነበር ፡፡ በቬኒስ ዩኒቨርስቲ የስነ-ህንፃ ተቋም ከካርሎ ስካርፓ ጋር ተምሬ ዲፕሎማዬን ተከላከልኩ ፡፡ ቁሳቁሶቹን ከመጠቀም አንጻር እስካርፓ ፣ በእኔ አስተያየት በጣም ጥሩ ጌታ ፣ ምናልባትም በጣም ጥሩ ሰው ነበር ፡፡ እንደ ጠጠር ወይም ምድር ያሉ በጣም ድሃ የሆኑ ቁሳቁሶች እንዲናገሩ ማድረግ እና የከበሩ ያደርጋቸዋል ፡፡ በተመሳሳይ ትሁት ፣ በጣም ደሃ ለሆኑ ቁሳቁሶች በጣም ስሜትን የሚነካ ፣ በተመሳሳይ ግጥም እንዴት መያዝ እንዳለባቸው የሚያውቅ ሰው በጭራሽ አላገኘሁም ፡፡ የስካርፓ ጥንካሬ ፣ በእኔ አስተያየት በትክክል በዚህ ውስጥ ይገኛል ፡፡ የቦታ የላቀ ራዕይ ያለው አይመስለኝም ፡፡ ግን ድንጋይ እንዴት እንደሚወስድ እና እንዴት እንደሚቆረጥ ፣ ለዛፍ ጥንካሬን እንዴት እንደሚሰጥ ያውቅ ነበር ፣ የብረት ተፈጥሮን ተረድቷል ፣ እናም በዚህ ውስጥ እርሱ ታላቅ ነበር ፡፡
በቢሮው ውስጥ እንደ ተለማማጅነት በምሠራበት ጊዜ ለ ኮርቡሲየርን አገኘሁ ፣ ግን በቀጥታ ከሰራተኞቹ ጋር ተገናኘሁ - በጭራሽ ፡፡ ግን የእርሱ ጥንካሬ የሕይወትን ክስተቶች - የጦርነት ውድመት ፣ የንፅህና እና የመልሶ ግንባታ ችግሮች ወደ ሥነ-ሕንጻ መለወጥ መቻሉ ይመስለኛል ፡፡ እሱ ለቅድመ-ግንባታ ግንባታ የ Citroan ቤትን ፈለሰፈ ፣ ከዚያም የራዲያንት ከተማ ለከተሞች መልሶ ግንባታ ፡፡ የግማሽ ምዕተ ዓመት ታሪክን ወደ ስነ-ህንፃ አዞረ ፡፡
ካን ለእኔ መገናኘት መሲሑን እንደ መገናኘት ነበር ፡፡ ካን የችግሮቹን አመጣጥ አሰላስሏል ፡፡ ካን ከዛፍ ሥር እርስ በርሳቸው የሚነጋገሩ ሁለት ሰዎች ቀድሞውኑ ትምህርት ቤት ናቸው ብለዋል ፡፡ ዛፉ እንደ ጥቃቅን የአየር ንብረት ነው ፣ እናም ትምህርት ቤቱ መግባባት ነው። ካን ምናልባትም ከማንም በላይ ምናልባትም የቴክኖሎጅውን ዘመን ፣ የማባዛት ፣ የግሎባላይዜሽን አደጋዎችን አስቀድሞ ተመልክቶ ሊመጣ የሚችል “ደረጃ” (“leveling”) አስቀድሞ ተመልክቷል ፡፡ ከዚያ ጥልቅ ቆፍረው የእጅ ሥራውን አመጣጥ መፈለግ ያስፈልግዎታል አለ ፡፡ የስበት ሀሳብ ፣ የመንፈሳዊነት ሀሳብ ፡፡ ሶስት ጥሩ መምህራን ነበሩኝ ፡፡
ካለፉት ጌቶች መካከል አንዱን መምህርዎን መጥቀስ ይችላሉ?
- ማይክል አንጄሎ ሲያዩ ሁል ጊዜም ይላሉ - እሱ ምሁር ነው! ወይም ቦሮሚኒ … ግን እነዚያ ሙሉ በሙሉ የተለያዩ ጊዜያት ነበሩ ፣ እራስዎን ከእነሱ ጋር ማወዳደር ከባድ ነው ፡፡ Scarpa, Le Corbusier እና ካን ፣ በእኔ አስተያየት “የአሁኑ መምህራን” ነበሩ ፣ የ ‹ድህረ-ባውሃውስ› ዘመን አስተማሪዎች ነበሩ ፣ እነሱ ሦስት ልዩ የቁሳቁስ ፣ የኅብረተሰብ እና የሰው አስተሳሰብ ልዩ ራዕዮች ነበሯቸው … በጣም ጥልቅ ፡፡
አሁንም ከጣሊያን ባህል ጋር እንደተገናኘዎት ይሰማዎታል?
- አዎ የሥራዬ መነሻ ቦታዎች ጣሊያን ውስጥ ናቸው ፡፡
ባህላዊውን የጣሊያን ቴክኒኮችን ከዘመናዊ የግንባታ ቴክኖሎጂዎች ጋር ያጣምራሉ-ለምሳሌ ፣ የሮማን ጡብ ወይም የፍሎሬንቲን የፊት ገጽታ ከቀለም እብነ በረድ ጋር ፡፡
- አዎ ከባህላዊ ቁሳቁሶች ጋር መሥራት እፈልጋለሁ ፡፡ በመጀመሪያ ፣ እነሱ ኢኮኖሚያዊ ናቸው ፣ እና እኔ በጣም ሀብታም ደንበኞች አልነበሩኝም። በሁለተኛ ደረጃ ፣ ስለ ሙያ ዕውቀት ይጠይቃሉ እናም የ “የእጅ ሥራ” ባህሪን ያስተላልፋሉ ፣ እንዲሁም ዕድሜው በሚያምር ሁኔታ ፡፡ አልሙኒየምን ወይም ከፍተኛ የቴክኖሎጂ ብርጭቆን በፍፁም መጠቀም ያለብኝ ለምን እንደሆነ አልገባኝም ፡፡ ሥነ ሕንፃ ለመሥራት በጣም አስፈላጊ ናቸው ብዬ አላምንም ፡፡ወደ ጨረቃ ለመብረር - አዎ ፣ ያለ ከፍተኛ ቴክኖሎጂ ምንም መንገድ የለም ፣ ግን ቤት ለመገንባት ፣ ጣራ ለመጣል ፣ መስኮት ለመስራት ፣ ብዙም አያስፈልግዎትም። በታሪክ የተሸከሙ አወቃቀሮችም በእውቀት ተጭነው ረጅም ዕድሜ አላቸው ፡፡ ዘመናዊ ሥነ-ሕንጻ በጣም መጥፎ ነው ያረጀው ፡፡ በሚላን ውስጥ በ EXPO 2015 ነበርኩ ፡፡ ከስድስት ወር በፊት ብቻ የተገነቡት ድንኳኖች ቀድሞውኑ አርጅተዋል! ከአሁን በኋላ ፋሽን አይደሉም ማለት አይደለም ፣ ግን የእነሱ ብዝበዛ በጣም በፍጥነት አርጅቷል - በስድስት ወር ውስጥ ብቻ ፡፡ ሕንፃዎቼ ለስድስት መቶ ዓመታት እንዲያገለግሉ እፈልጋለሁ ፡፡
