ፒዬር ቪቶሪዮ ኦሬሊ የጣሊያናዊ አርክቴክት እና ቲዎሪስት ናቸው ፡፡ እ.ኤ.አ. በ 2006 እርሱ እና አጋሩ በዶግማ ማርቲኖ ታታራ የመጀመሪያዎቹ ተሸላሚዎች ሆነዋል ፡፡ ያኮቭ ቼርኒቾሆው “የጊዜ ፈተና” ፡፡ በአዲሱ ፣ በ 35 ኛው የፕሮጀክት ኢንተርናሽናል እትም ላይ ከአውሬሊ “ፍፁም የስነ-ህንፃ ግንባታ” (2011) መጽሐፍ የመጀመሪያ ምዕራፍ ታትሟል ፡፡
ፒየር-ቪቶሪዮ ኦሬሊ ወደ ሞስኮ የመጣው ቀጣይ መጽሐፉን እንደ የህትመት ፕሮግራሙ አካል አድርጎ ለማተም አቅዶ በነበረው ስትሬልካ ተቋም ውስጥ ንግግር ለመስጠት ነበር ፡፡
Archi.ru: ስለ መፃፍ ከእርስዎ ጋር ማውራት እፈልጋለሁ-ስለ ሥነ-ሕንፃ ሥነ-ጥፋቶች ብቻ ሳይሆን ስለ ሥነ-ጽሑፍ ሥነ-ስርዓት ሂደት እንደ አንድ የሥነ-ሕንፃ ባለሙያ የሙያ እንቅስቃሴ መሣሪያ ፡፡ የአፃፃፍ አርክቴክቶች አሉ እና እርስዎም እርስዎ ነዎት ፡፡ ለእርስዎ ምን መፃፍ ነው እና በሥነ-ሕንፃ አሠራርዎ ላይ ተጽዕኖ ያሳድራል?
ፒየር-ቪቶሪዮ ኦሬሊ ታሪካዊ የስነ-ህንፃ ሥነ-ጽሑፍ በስነ-ጽሁፍ እገዛ የተፈጠረ ስለሆነ ለእኔ የስነ-ጽሑፍ ሂደት በጣም አስፈላጊ ነገር ነው ፡፡ ከሥነ-ሕንጻ አሠራር ጋር በተያያዘ ሁለተኛ ተግባርን መፃፍ ሳይሆን የመጀመሪያ ደረጃን እወስዳለሁ ፡፡ መፃፍ ሥነ-ሕንጻዊ አሠራር ነው ፣ መጀመሪያ አንድ ነገር ይጽፋሉ ብሎ ማሰብ የተሳሳተ ነው ፣ እና ከዚያ ወደ ሥነ-ሕንጻ ፕሮጀክት ለማመልከት ይሞክራሉ - ይህ በጣም ውስን የሆነ እይታ ነው። መጻፍ ሰፋ ያለ ነገር ነው ፣ ከሥነ-ሕንጻ ቴክኒኮች ወይም ከቅጥ (ድንበር) ድንበር አልፎ የሚሄድ ነገር ነው ፣ እናም ሥነ-ጽሑፋዊ እንቅስቃሴው ፍፁም ገለልተኛ ነገር ስለሆነ እንደ እሴቱ ማረጋገጫ በተግባር እንዲተገበር አያስፈልገውም ብዬ አስባለሁ።
Archi.ru: በአሁኑ ጊዜ አርክቴክቶች ለምን እየቀነሱ እየቀነሱ ነው?
ፓ. አርክቴክቶች በተቻለ መጠን ለመንደፍና ለመገንባት ይጥራሉ ፣ ለዚህም ነው መጻፍ ፕሮጀክቶችን እና ትዕዛዞችን እንደማያመጣላቸው ጊዜ ማባከን አድርገው የሚመለከቱት ፡፡ በዚህ ረገድ የእኔ መመዘኛ በቋሚነት የፃፈው እና ለእሱ መፃፍ የሃሳቦች ላብራቶሪ የነበረው Le Corbusier ነው ፡፡
Archi.ru: በ 20 ኛው ክፍለዘመን የተንዛዙ የስነ-ህንፃ ክርክሮች ከሚታወቁ ተቃዋሚዎች የመነጩ ናቸው-ዘመናዊነት / ባህላዊ ሥነ-ሕንፃ ፣ ድህረ-ዘመናዊነት / ዘመናዊነት ፣ ወዘተ ፡፡ ምናልባት አሁን እኛ እንደዚህ ዓይነት ተቃራኒ አመለካከቶች የሉንም ፣ ስለዚህ የምንከራከርበት ምንም ነገር የለም?
ፓ. እኛ እንደዚህ ያሉ ተቃራኒ አመለካከቶች የሉንም ፣ ምክንያቱም እነዚህን አመለካከቶች የሚያራምዱ እና የሚከላከሉ አርክቴክቶች የሉንም ፡፡ እጅግ በጣም ብዙ ነገሮች የሚመረቱ በመሆናቸው በአሁኑ ጊዜ የስነ-ሕንጻ ባህል የበለጠ የበለፀገ ነው ፣ ግን ሁሉም ነገር በጣም የተቆራረጠ በመሆኑ የራሱ የሆነ ልዩ አቋም ያለው ነገር ለማግኘት አስቸጋሪ ነው ፡፡
ፕሮጀክት የማግኘት ጉዳይ ይመስለኛል ፡፡ ፕሮጀክት በአንድ ጀምበር ይዘው መምጣት የሚችሉት ነገር አይደለም ፣ የዕድሜ ልክ ነገር ነው ፡፡ ማለትም እኔ ጥቂት አርክቴክቶች ይጽፋሉ አልልም ፣ ግን ጥቂት አርክቴክቶች ብቻ የራሳቸው ፕሮጀክት አላቸው - ቢሳካም ባይሳካም ምንም ችግር የለውም ፡፡ ፕሮጀክት መኖሩ ማለት-የሚያደርጉት ነገር ሁሉ ከእርስዎ ሀሳቦች ጋር ይዛመዳል ፣ እና በዙሪያዎ ካለው ጋር አይመሳሰልም ፡፡ የተቀሩት ጥሩ አርክቴክቶች ናቸው እናም ጥሩ ህንፃዎችን ይገነባሉ ፡፡ በአጠቃላይ ፣ የራሳቸው ፕሮጀክት ያላቸው አብዛኛዎቹ ምርጥ ግንበኞች አይደሉም ፡፡ ግን ይህ የሆነበት ምክንያት ስነ-ህንፃ (ኮንስትራክሽን) ግንባታን ብቻ ሳይሆን የበለጠ ያካተተ ነው ፡፡ ብራማንቴ ፣ የህዳሴው ተፅእኖ በጣም የህንፃው መሐንዲስ በጣም ጥሩ ገንቢ አልነበረም ፣ ህንፃዎቹ እየፈረሱ ነበር ፡፡
Archi.ru: ምናልባት ተጨማሪ ሀሳቦች የሉም ፣ ስለሆነም ዕድሜ ልክ ፕሮጀክቶች የሉም?
ፓ. ያለፉት ሃያ ዓመታት ሙሉ በሙሉ ከፖለቲካ ተወስደዋል ፡፡ ለእኔ በፖለቲካዊነት ማለት አሁን ካለው ወቅታዊ ሁኔታ ጋር በተያያዘ ወሳኝ ለሆኑ ነገሮች የተወሰነ እይታ መፍጠር ማለት ነው ፡፡ አንድ አርክቴክት የራሱን ራዕይ ለመፍጠር አውድ ይፈልጋል ፡፡ እኛ አከባቢው ከካፒታሊዝም እውነታዎች ጋር በሚስማማ ሁኔታ በሚሠራበት ሁኔታ ውስጥ ነን ፣ እናም ይህ ሁሉም ነገር የሚስማማበትን አውድ ይፈጥራል ፡፡በተጨማሪም ፣ የምንኖረው ማለቂያ በሌለው የውድድር ሁኔታ ውስጥ ስንኖር ነው - ሁሉም ሰው - ተፎካካሪ ሊሆን ይችላል ፣ ጓደኞችም ሆኑ የሥራ ባልደረቦችም - የዘመኑ መንፈስ ነው ፡፡
Archi.ru: ግን ዘመናዊዎቹም ተወዳደሩ ፡፡
ፓ. ከዚያ ሁሉም ነገር የተለየ ነበር-በአሁኑ ጊዜ የምንጋለጥበት እንዲህ ዓይነት ግፊት አልነበረም ፡፡ ለምሳሌ ፣ መይስ እና ሊ ኮርበሪየርን ከወሰዱ እነሱ በተዘጉ ገበያዎች ውስጥ ስለሚሰሩ እና አንዳቸው ለሌላው ብዙም ስላልተቸገሩ ያን ያህል ተወዳዳሪ አይደሉም ፡፡ አሁን ሁላችንም በአንድ ገበያ ውስጥ ነን ፣ እናም ይህ ውድድርን ይፈጥራል። ለምሳሌ ጊንዝበርግ እና ለ ኮርቡሲየር መካከል ምንም ውድድር አልነበረም ፣ ምክንያቱም ጊንዝበርግ በሶቪየት ህብረት ውስጥ ሰርታለች ፣ ኮርቡሲር ደግሞ በካፒታሊስት ሀገሮች ውስጥ ሰርታለች ፡፡
Archi.ru: ሆኖም የሐሳብ ልውውጥ ነበር ፡፡
ፓ. እንዴ በእርግጠኝነት. ተፎካካሪዎች ስላልነበሩ የሃሳቦች መለዋወጥ በትክክል ተችሏል ፡፡ ኮርቢየር ወደ ዩኤስኤስ አር መጥቶ አንድ ነገር እንኳን ገንብቷል ፣ ግን እዚህ ሁሉንም ነገር በሥነ-ሕንፃው ቅኝ ግዛት ለማድረግ አልፈለገም ፡፡
Archi.ru: እሱ ባልተፈቀደለት ነበር ፡፡
ፓ. ምክንያቱም የገቢያ ኢኮኖሚ ሳይሆን ግትር የፖለቲካ ማዕቀፍ ነበር ፡፡
Archi.ru: ወደ ሥነ ጽሑፍ ስንመለስ ብዙውን ጊዜ መጻፍ ከምርምር ሂደቱ የሚመነጭ ነው ፡፡ ለምሳሌ ፣ በሪል ኩልሃስ የተዘጋጀው ዴሊሪጅ ኒው ዮርክ የተባለው ታዋቂ መጽሐፍ በጥናት ላይ የተመሠረተ ሲሆን በተመሳሳይ ጊዜ የደራሲው አመለካከት እጅግ በጣም ተጨባጭ ነው ፡፡ ተጨባጭነት እና ተጨባጭነት በአንድ ሥራ ውስጥ እንዴት ይጣጣማሉ?
ፓ. ዓላማ ያለው ነገር መኖር አላምንም ፡፡ ይህ በምርምር ሂደት ውስጥ ትልቁ ወጥመድ ነው ፣ ሰዎች የማይበጠስ ተጨባጭ እውነታ አለ ብለው ማመን ሲጀምሩ እና በሆነ መንገድ መተርጎም ስንጀምር ፡፡ በእርግጥ በተወሰኑ እውነታዎች ላይ መተማመን አለብዎት ፣ ግን ተጨባጭነት እንደ ኒውተን የሁለትዮሽ ዓይነት ነገር ነው ብሎ ማመን መሰረታዊ ስህተት ነው ፡፡ ምርምር ሁልጊዜ ከእውነታው የራቀ ርዕዮተ ዓለም ነው ፡፡ እና በተመሳሳይ ጊዜ ፣ በተጨባጭ አለመታመን አንድ ዓይነት ቅ fantትን ያሳያል የሚል እምነት የለኝም ፣ ምክንያቱም እኛ የምናደርገው ነገር ሁሉ እንደግለሰብ ነው የሚል እምነት አለኝ ፡፡ ፍጹም ዓላማ ያለው እንኳን ሁልጊዜ የግለሰቦችን ገጽታ ይይዛል ፡፡
Archi.ru: በፕሮጀክቱ ውስጥ የመረጃ አቅርቦቱ የደራሲውን አቋም የበለጠ አሳማኝ ያደርገዋል ተብሎ ይታመናል ፡፡
ፓ. ብዙውን ጊዜ ይህ መረጃ እጅግ በተዛባ መንገድ ጥቅም ላይ ይውላል። ስታትስቲክስ እውነታውን ይደብቃል ፣ እናም መረጃዎች ለከፍተኛ የአይዲዮሎጂ ምልከታ እንደ ትሮጃን ፈረስ ሆነው ያገለግላሉ። በእነዚህ ነገሮች ተጨባጭነት ማመን ተገቢ አይመስለኝም ፡፡
Archi.ru: ታዲያ ምርምርን ኃይለኛ የሚያደርገው ምንድነው?
ፓ. ሰዎችን ካሳመነ ከሆነ ፡፡ የግድ ብዙ አይደሉም ፡፡ አንድ ሀሳብ ከአንድ በላይ ሰዎችን በሚነካበት ጊዜ ውጤቶችን ለማምጣት ለእኔ ጠንካራ ነው ፡፡ አንድ ሀሳብ መሰራጨት ከጀመረ ሰዎች ይደግፉታል ወይም አይቀበሉትም - ለእኔ ይህ ሀሳብ ህጋዊ ነው ፡፡ ሳይንሳዊ / ሳይንሳዊ ያልሆኑ ምድቦች አንድን ነገር ለማቃለል ያተኮሩ ሊሆኑ እንደሚችሉ ከታሪክ አውቀናል ፣ ግን እኔ በፍፁም ይህንን የአስተሳሰብ መንገድ አልቀበልም ፡፡
Archi.ru: በመጽሐፉ ቀውስ ወቅት ሥነ-ሕንፃዊ ሂስ ምን ሚና ይጫወታል?
ፓ. ከተወለድኩበት ጊዜ ጀምሮ ሰዎች ስለ ህትመት ቀውስ ሁል ጊዜ ሲያወሩ ቆይተዋል ግን በተመሳሳይ ጊዜ ሰዎች ሲጽፉ እና ሲያትሙ ቁጥራቸው እየጨመረ ስለመጣ ችግሩ ምን እንደሆነ አልገባኝም ፡፡ በእርግጥ ይህ ቀውስ በከፍተኛ ስርጭት ውስጥ በሚወጡ መልካም መጽሔቶች ላይ ተጽዕኖ ያሳድራል-እየሞቱ ነው ፡፡ ሰዎች አሁን ሁሉንም መረጃዎች ከበይነመረቡ ያገኙታል ፣ እናም ውድ መጽሔቶችን ባለመግዛታቸው እነሱን መውቀስ ከባድ ነው-በይነመረብ ላይ የበለጠ አስደሳች መረጃዎችን ማግኘት ይችላሉ ፡፡ አንዳንድ ጊዜ በመጽሔቶች ውስጥ ካሉ መጣጥፎች የበለጠ አስደሳች የሆኑ ብሎጎችን አገኘዋለሁ ፣ እነሱም ነፃ ናቸው ፡፡
ግን ይህ በትክክል ተመሳሳይ ቀውስ ነው የድሮ የመፅሀፍ ህትመት ዓይነቶች ሲሞቱ እና አዳዲሶች ሲወለዱ ነበር ፣ ስለዚህ ይህ ቀጣይ ሂደት ነው። እና እኔ ከህንፃ ሥነ-ህንፃ ጋር አዲስ የመገናኘት ዓይነቶች (ብቅ ያሉ) ዕድሎችን እዚህ ላይ አይቻለሁ ፡፡ የባለስልጣኑን ሀያሲ ሀሳብ መተው ያለብን ይመስለኛል-ይህ የፍቅር ሀሳብ የ 19 ኛው ክፍለዘመን ነው ፣ እናም አንድ አስደሳች ነገር መፍጠር ካልቻለ የተቺው አሃዝ በቅርቡ ሊሞት ይችላል ፡፡ መተቸት ሂደት ነው ፡፡ለማለት የፈለጉትን በሚቆፍሩበት መንገድ ነው እና እሱን ለመናገር እድል ያገኛሉ - በመጽሐፍ ወይም በብሎግ ውስጥ ፡፡ ስለ ቅርጸቱ መጨነቅ አልገባኝም ፣ ስለ ቅርጸቱ ምንም አልሰጥም።
ለምሳሌ ፣ ካዛቤላ በጣም ጥሩ መጽሔት ነበር ፣ በየወሩ አነባዋለሁ ፣ ግን የቅርብ ጊዜዎቹን ጉዳዮች ከወሰዱ ከአምስት ዓመት በፊት በይነመረብ ላይ የነበሩ ፕሮጀክቶች እዚያ ይታተማሉ ፡፡ በእርግጥ እንዲህ ዓይነቱን መጽሔት ካተሙ ዋጋ ቢስ ስለሆነ ይሞታል ፡፡ ስለ ቅርጸቱ መጨነቅ አቁመን ወደ ይዘቱ መመለስ አለብን ፡፡ በትክክል መናገር ስለምንፈልገው እና የእኛ አቋም ምን እንደ ሆነ ይህ ውይይት በጣም አስፈላጊ ከሆነው ውይይት ሁለተኛ መሆን አለበት ፡፡
Archi.ru: በንግግርዎ ውስጥ የሪቻርድ ፍሎሪዳውን የፈጠራ ክፍልን መጽሐፍ በጣም መጥፎ ብለው ጠርተውታል ፡፡ ምን ማለትህ ነው?
ፓ. ይህ በጣም መጥፎ እና እጅግ የርዕዮተ ዓለም መጽሐፍ ነው። ፍሎሪዳ በገቢያ ኢኮኖሚ ታምናለች ፣ እና ለእኔ የገቢያ ኢኮኖሚ ርዕዮተ ዓለም ነው እንጂ እውነተኛ ነገር አይደለም ፡፡ እሱ እንደ ሶሻሊዝም ፣ እንደ ንጉሳዊ አገዛዝ ያህል ርዕዮተ-ዓለም ነው ፣ እናም ሁላችንም በዚህ ርዕዮተ ዓለም እናምናለን ፡፡
Archi.ru: ይመኑም ባታምኑም በዚህ ስርዓት ላይ መስራት አለብን ፡፡
ፓ. በእርግጥ በአምባገነናዊ አገዛዝ ስር በተመሳሳይ መንገድ-ተቃዋሚ ሊሆኑ ይችላሉ ፣ ግን ከስርዓቱ መውጣት አይችሉም ፡፡ የፈጠራ ክፍል በጣም አስፈላጊው ፅንሰ-ሀሳብ ነው ፣ ግን ፍሎሪዳ በዚህ ፅንሰ-ሀሳብ የሚሰራበት መንገድ በፍፁም ካርካቲክ ነው ፡፡ እሱ ሁሉም ነገር በጣም ጥሩ በሚሆንበት የተስተካከለ ምስል ይሳል ፣ ግን የፈጠራው ክፍል ደመወዝ የሚከፈላቸው ፣ ያልተለመዱ ሥራዎችን የሚሠሩ ፣ ማህበራዊ ዋስትና በሌላቸው እና ብዙውን ጊዜ በጣም አስቸጋሪ ሁኔታ ውስጥ ያሉ ሰዎችን ያቀፈ ነው አይልም። በመጽሐፉ ውስጥ የግጭት ፍንጭ እንኳን የለም ፣ በአውሮፓ ግን ሁሉም ነገር በጣም ከባድ ነው ፡፡ ብዙ ተማሪዎቼ ሥራ ማግኘት ባለመቻላቸው አነስተኛ ደመወዝ የሚያስገኙ ሥራዎችን ለመቀበል ተገደዋል ፡፡ ሰዎች ለትምህርታቸው ለመክፈል በእዳ ውስጥ ተጣብቀዋል ፣ ህይወታቸው ሙሉ በሙሉ ሊተነብይ የማይችል ነው-ቤተሰብን መፍጠርም ሆነ ዘላቂ ግንኙነት እንኳን መፍጠር አይችሉም ፣ ለመኖር ቦታ የላችሁም ይህ በፋብሪካ ውስጥ ከሚሰራ ሰራተኛ ህይወት የከፋ ነው ፡፡ በተመሳሳይ ጊዜ የሠራተኛ ማኅበር ወይም መብታቸውን የሚያስጠብቅ ሌላ ድርጅት የላቸውም ፡፡
Archi.ru: የሂፕስተሮች በሕብረተሰብ ሕይወት ውስጥ ትልቅ ሚና ይጫወታሉ?
ፓ. መላው የሂፕስተር አፈታሪክ የተወሰኑ ነገሮችን ለመደበቅ በጣም የተሳካ መንገድ ነው ፡፡ እነዚህ ሰዎች በከተሞች ኢኮኖሚ ውስጥ ትልቅ ሚና ይጫወታሉ ፣ ምክንያቱም በአንድ የተወሰነ ቦታ ቢዘዋወሩ እዚያ ያለው የመሬት ዋጋ ከፍ ይላል ፡፡ ሆኖም ፣ ከእሱ ምንም አያገኙም እናም በእውነቱ አሰልቺ ያልሆነ የአኗኗር ዘይቤን ይመራሉ ፡፡ ስለዚህ ለሂፕስተርዝም ጨለማ ጎን አለ ፡፡
ሰዎች የመካከለኛ ደረጃ ከዚህ በፊት ሊገዛው የሚችለውን አቅም ስለሌላቸው ሰዎች ህይወታቸውን እንደገና እንዲያስቡ ይገደዳሉ ፡፡ ካፒታሊዝም በድሆች እና በሀብታሞች መካከል ያለውን ልዩነት ያሰፋዋል ፣ መካከለኛ መደብ ይጠፋል ፣ እና ብዙ ሰዎች ወደ ታችኛው ደረጃ ይጓዛሉ ፡፡ ለምሳሌ በአሜሪካ ውስጥ ጥሩ ሥራ ለማግኘት ከፈለጉ አይቪ ሊግ ድግሪ ማግኘት አለብዎት እና ከሀብታም ቤተሰብ ካልሆኑ የባንክ ብድር መውሰድ ይኖርብዎታል ፡፡ እናም ይህ ማለት በሚቀጥሉት 30 ዓመታት ውስጥ ይህንን ብድር መክፈል ይኖርብዎታል ፣ ስለሆነም በንጹህ የንግድ ኩባንያ ውስጥ ይሰራሉ ፡፡ ድንገት ዝነኛ ካልሆኑ በስተቀር አርቲስት መሆን መቻልዎ አይቀርም ፡፡ እና ሥራን ለማግኘት እድሎች በጣም አናሳዎች ስለሆኑ ሁኔታው ይበልጥ እየተባባሰ ነው - ያለ ደመወዝ ሥራ ገበያ ፣ የተለያዩ የሥራ ልምምዶች አሉ እና በመደበኛነት የሚከፈልበት ሥራ ማግኘት ከባድ ነው ፡፡ በሎንዶን ውስጥ ብዙ ወጣቶች በአንድ መጠጥ ቤት ውስጥ በመስራት ትምህርታቸውን ያገኛሉ ፡፡
አውሮፓውያን ስለ ሩሲያ “የፖለቲካ ዘይቤ” ማማረር ይወዳሉ ፣ እኛ እንላለን-Putinቲን በጣም ከባድ ነው ፣ የሰብአዊ መብቶች ፣ አላባህ ባላ … ግን በተመሳሳይ ጊዜ በአውሮፓ ውስጥ ሁሉም ዓይነት ሰብአዊ መብቶች እና የዜጎች መብቶች ባሉበት ፣ የፖለቲካው ስርዓት በጣም ደካማ ስለሆነ ባለፉት ሃያ ዓመታት ውስጥ ገበያው እዚህ ብቸኛው ገዥ ኃይል ሆኖ ቆይቷል ፡ ሩሲያ እንዲሁ የገቢያ ኢኮኖሚ ፣ ግን ጠንካራ የፖለቲካ አስተዳደር አላት ፡፡
Archi.ru: ሆኖም ይህ አስተዳደር በሰው ላይ ያነጣጠረ አይደለም ፡፡
ፓ. ግን ቢያንስ በአውሮፓ ህብረት ውስጥ ምንም ነገር ላይ ለማነጣጠር ባልተደረገበት ሁኔታ ደካማ አይደለም-በሰዎች ላይም ሆነ ኢኮኖሚው ከቀውስ ውስጥ ሊያወጣው በሚችለው ነገር ላይ … እና እዚያ ውስጥ ካሉ የፖለቲካ መሪዎች መካከል አንዳቸውም አይቃወሙም ፡፡ የገቢያውን ትእዛዝ ይሰጣል ፡፡
